Red Fox

東国原知事 慰安婦発言 2ちゃんねる投稿の検証

 2ちゃんねるなどで以下の作者不明の文書が出回っていて、結構あちこちで話題になっていました。

【慰安婦の証拠は無い!】東国原知事が外国特派員協会で会見!


1 :キャプテン(姫路市):2007/03/15(木) 16:54:57 ID:/UWts7ro0
  http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20070315a2.html

東国原知事が外国人記者を集めた外国特派員協会で記者会見を行い、
安部首相の慰安婦発言について質問をされると、「日本が慰安婦と言う性的奴隷を使った歴史的な証拠は無い」、
「1910年〜1945の間は双方の同意の上で朝鮮半島は日本に併合さえており、
当時売春は合法であったので、日本へ朝鮮半島から出稼ぎ売春婦が来るのは何の問題も無かった。」
「今頃になって韓国は日本に植民地支配をされて強制されたと言っているが、
戦勝国のアメリカの力を借りて好き勝手な事を言っているだけ。」と切り捨てた。

Miyazaki Gov. Hideo Higashikokubaru, a comedian-turned-rookie-politician, waded into a political minefield Wednesday,
claiming it was hard to confirm as historical fact that the wartime Japanese military coerced women across Asia into frontline brothels.
Asked by reporters for his opinion on Abe's comments, Higashikokubaru said,
"It is very difficult to confirm as a historical fact that the 'comfort women' actually existed.
Higashikokubaru said he believes there was nothing wrong with Japanese engaging in the sex trade in pre-1945 Korea,
because under a "bilateral accord" in 1910, the Korean Peninsula became part of Japan,
where the sex business had been allowed under certain regulations.
But the Koreas say Japan's colonial rule was in fact an invasion and illegal, as was any sex trade on the peninsula involving Japanese, the governor said.
"Arguments differ significantly between the winner and loser," Higashikokubaru said, as a general view.

注:日本語のマスコミの記事だと、何故かこの部分は報道されていません。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173945297 [魚拓]

 以上の投稿の後半にある英文は、同日のジャパン・タイムズの東国原知事の会見における慰安婦発言に関する記事ですが、前半の日本語文章はジャパン・タイムズの英文の訳ではなく、ニュアンスもかなり異なるし、内容の異なる部分もあります。以下上記で引用されているジャパンタイムズの記事の全文訳です。青字の部分が2ちゃんねるの投稿では省略されていました。

そのまんま知事:性奴隷とは何?
ナカタ・ヒロコ(スタッフ記者)
ジャパンタイムズ 2007年3月15日

 コメディアンから初心者政治家になった宮崎県知事の東国原英夫知事は昨日14日、戦時中の日本軍が前線の売春宿にアジア中の女性を強要したことを歴史的事実として確認することは困難であると、政治的地雷原に足を踏み入れた。

 芸名「そのまんま東」として有名な東国原氏の東京の外国特派員協会での発言は、国際的な抗議を巻き起こしている安倍晋三首相のいわゆる「従軍慰安婦」に関する最近の発言を受けてのものである。

 安倍首相は帝国軍が日本が占領したアジアの若い女性を売春宿の性奴隷として強要したと言う証拠はないと繰り返し主張している。

 安倍首相の発言に関する見解を質問されて東国原知事は「従軍慰安婦が史実として実際に存在したと確認することは困難です。歴史が立証されない限り、(この件に関して)コメントすることは難しい立場にあります。(強制が)あったにしてもなかったにしても、客観的に検証されるべきです」と答えた。

 性奴隷が売春宿に強制的に連れて来られたかどうかの問題に関して東国原知事は、1910年の「相互協定」により1945年以前の朝鮮で売春婦トレードに日本人が関わった事に何の問題もなかった筈で、当時朝鮮半島は日本の一部であり売春ビジネスは合法であったと理解していると述べた。

 しかし半島において売春婦トレードに日本人が関わったことと同様に、日本の植民地支配は実際は不法侵略であると南北朝鮮は主張していると、知事は述べた。

 「勝った側と負けた側の間で議論は大きく異なるものだ」と、一般的な視点として知事はそう述べた。

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20070315a2.html [魚拓]
訳:Red Fox

 この英文記事を元にこの2ちゃんねるの投稿が書かれたのであれば、これはもともと東国原知事が日本語で語っている会見であるため、二重翻訳という問題が出て来ます。二重翻訳では細かいニュアンスや内容の違いが起こりますが、私の知人のマイミクの方が東国原知事の会見のテープ起こしをしているので、その部分を引用します。



慰安婦問題・地方分権などなど そのまんま東知事が語る! Part 3 (9'59")
2007年3月14日 12:15 外国特派員協会(有楽町電気ビル20階)
【制作・配信】The Commons

*慰安婦問題は2'44"-5'59"

 えっとまああの・・・私は、そのコメントに対しては、県を代表するという立場よりも、個人的な見解でよろしいでしょうか?

 はい、えーと、河野談話に元になると思うんですけど、私はその、韓国の中の慰安婦が、実際存在したかどうかというのは歴史認識としては歴史確証と言うのは非常に難しいもんがあると思うんです。

 で、これはあの、その戦争はいつでもそうなんですけれども、勝った側と負けた側の議論が違ってくる、それはしょうがないことだと思いますね。で、それが客観的にあった場合、無い場合、ということは両面から検証されなきゃいけないと思います。

 ただ、日本側の議論としては、あそこのときには韓国は、日本に併合されてた、こりゃどういう理由で、どういういきさつで併合されたかは別にして、あそこはあの当時、日本国であった。

 で、日本国の中のその娼妓といいますかね、こういう言葉はよくないんでしょうかね? あのーそのー女性の方が、性を、まあ仕事としてされる、ということは、あのー一つのルールであった。

 例えば赤線というのがございました。 一つのルールがあった枠内だということを日本側は、恐らくそう解釈していると思うんです。 わかりますかね? でそれが、正当なルールであった。

 もっというと、その頃に、あのーその女性の方は日給にして5百円か6百円、その当時、兵隊さんが5円とか、3円とか5円の時代だったと思うんですけれど、その時に、数百円の高い、お金を貰ってたということもあって、商売としては非常になり手が多かった、というようなことを、日本国側からの解釈でやってると思うんですね。

 で、私は、私の立場としては、韓国側はそりゃ韓国併合は併合からもう、あの日本は侵略戦争であったということを仰ってます、主張されてます。この侵略戦争であるというのと、そうではなかった、非侵略戦争・・・これは、歴史認証があの必要だと考えています。

 この歴史認証がまずなされ、これがまずなされることが前提としてないと、この議論は発展しないと思います。 つまり、この歴史認証は正しい歴史認証が、前提となりうる上の議論だと考えております。

 で、私は日本側の議論を正とするのであれば、あればですよ?でもそのそれが正義だとするんであればですよ?例えばですよ?あれば、私はあれは正しかったんじゃないかと思う。

 でその歴史認識がもしそれは違うと、違うんだと。日本軍に、娼妓として行ったんだと、娼婦としてあのーあのー無理やり連行されたんだと、いうような歴史認識が事実であれば、これは糾弾されるべき問題だと考えています。

 あのーきっちりしたあのー答えになって居ないと思いますけども、これ歴史認識、あるいは実証が検分されない限り、このことにはコメントするのは難しいという立場です。以上です。


 こうやって比べて見ると、「相互協定」「朝鮮での売春婦トレード」など解釈や解説を加えたのはジャパン・タイムズである事が分かりますが、2ちゃんねるの投稿では更に:

  • 戦勝国のアメリカの力を借りて好き勝手な事を言ってるだけ
  • 朝鮮半島から日本へ出稼ぎ売春婦
  • 歴史的証拠はない
  •  など、本人も言ってないしジャパンタイムズにも書かれていない事が巧みに混ぜられていて、訳や概略と言うよりも、元の文を下敷きに自己主張をするという部類のコラージュ文章かと思われます。しかし、東国原知事も実際の会見では柔らかい表現ながらも「合法売春」や「併合」に関して明確な主張をしているので、そういう点では「超訳」ではありながら趣旨の「解釈」にはなっているのかもしれません。




     ちなみに東国原知事の外国特派員協会の会見のニュースは報じてる国内メディアは多いのですが、従軍慰安婦に関する部分を報じてるのはほぼゼロです。この会見で従軍慰安婦に関しての質問があったとだけふれているのがせいぜいJANJAN、J-CAST、サンスポですが、いずれも内容に関する言及は殆どありません。

    東国原知事が外国特派員協会で会見 (JANJAN 3/15) [魚拓]
    『外国人記者たちからは、知事のふだんの仕事、慰安婦問題における安倍首相の発言、宮崎の伝統文化への認識、などについての質問が寄せられた。』

    「20年たっても講談社に狙われている」 東国原知事が特派員協会で講演 (J-CAST 3/14) [魚拓]
    『いわゆる従軍慰安婦問題については、「歴史認証が前提。そうでないと、議論が発展しない」と、事実関係がはっきりしないとコメントできないとの立場を示した。』

    東国原知事がノリノリ“漫談”60分!「襲撃事件」裏側も暴露 (サンスポ 3/15) [魚拓]
    『笑いは誘ったものの、しゃべりが乗りすぎたか時間オーバーで肝心の知事就任以後の話題にはほとんど触れられずに終了。その後の質疑で地方分権や従軍慰安婦問題などマジメな質問が飛び、ようやく“知事らしい”議論に。』




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