前エントリーでは4月18日の善光寺の聖火リレー撤退のニュースに関して「海外メディアで絶賛して報じられた」とする2ちゃんねるでの書き込みの検証を行って「ことごとくソースが見つからない情報のため限りなくガセに近いと見るのが妥当」と、取り合えずそういう結論に達しましたが、読者の方から以下のコメントを頂きました。
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はじめまして、私もほだされてしまった一人です。 ただ、下記のページに乗っているリンク先はフランス・ドイツ・カナダのものが大半なので内容がわかりかねます。 もし、これらのページ内容がコピペされていた内容と一致しないのであればガセネタですが、機械翻訳もできないのでお手上げです。どなたかお分かりになりますか？ http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid =1039225&start_range=1039115&end_range=1046487 2008/04/29(火) 23:32:25 | URL | mm
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以下がそのリンク先のEnjoy Koreaの転載です。
ここでは例の“海外メディアの絶賛報道”と共に、その「一部ソース」と称して外国メディアのリンクの一覧がポストされています。この「ソース」と称するリンク集は、例の「海外メディアの絶賛報道」が取り上げられた2ちゃんねるスレやブログやBBSなどあちこちにコピペされているのを見かけますが、幾つかバリエーションがあるようです。例えば以下の『玄倉川の岸辺』さんのコメント欄など。
いずれにしても問題はこのリンク先の中身が何であるかですが、英語メディアに関しては全て前エントリーの最後で紹介した善光寺関連の英語記事一覧に含まれているものなので、取り合えずこの時点でも「リンク集にある英語記事はソースではない」という結論を出せます。 検証： 上記の「ソース集」に載っている英語、ドイツ語、フランス語記事の訳一覧 以下が上記のリンク集に含まれていた英語、ドイツ語、フランス語記事の善光寺に関する記述部分の訳。英語記事に関しては全て前エントリーで紹介済み。ドイツ語とフランス語記事はウェブ翻訳で英語にしたものから和訳。 4月18日イギリス ガーディアン 日本の寺が聖火リレースタートを考え直す (ロイター通信) [英語] [魚拓]
アメリカ NBC 日本の寺が五輪聖火リレーを拒絶 (AP通信 4/18) [英語] [魚拓]
ドイツ ヤフー・ドイツ（ソースＡＰ通信） 日本の仏教寺院が聖火リレーを辞退 (AP通信 4/18 10:08 UHR) [ドイツ語] [魚拓]
カナダ Radio-Canada 聖火リレー：日本での予定変更 (ラジオカナダ 4/18) [フランス語] [魚拓]
タイ Bangkokupost（英語版） 2008五輪：日本の仏教寺院が聖火リレーからの撤退を望む (DPA通信 4/18) [英語] [魚拓]
イギリス BBC （AP通信ソースではなく、独自記事として評価） 日本の寺が聖火リレーを拒否 (BBC 4/18 8:17UK) [英語] [魚拓]
フランス Le Vif/L'Express [魚拓] フランス Le Monde [魚拓] フランス Romandie News [魚拓] 日本：仏教寺院が五輪聖火開催を拒否 (AFP通信 4/18 9:22) [フランス語] [魚拓]
フランス AFP 有名な日本の仏教寺院が五輪聖火を拒絶 (AFP通信 4/18) [フランス語] [魚拓]
カナダ The Globe and Mail 仏教寺院がスタート地点の役割を考え直す (グローブ＆メール 4/18 20:40 EDT) [英語] [魚拓]
アメリカ Herald Tribune 日本の寺は五輪聖火リレーを受け入れない (AP通信 4/18) [英語] [魚拓]
ドイツ Welt 日本の寺が聖火リレーから撤退 (AP通信 4/18 6:15UHR) [ドイツ語] [魚拓]
アメリカ New York Times このURLは4月21日の記事が出て来るため、NYタイムズで記事の差し替えを行ったという事になり、元記事の内容は不明。 これらの「ソースの一部」と称する記事を見ても、これらの記事が一体どうして2ちゃんねるに投稿された「善光寺を絶賛する外国メディア記事」のソースになるのか全く意味不明です。 リンクを並べている割には実は内容が重複しているAPやAFPの同一記事だったりする。 この「ソース」と称するリンク集はどこから来たのか？ それにしても何故ソースにすらならないリンク集が「ソース」と称してあちこちにコピペされているのかが不思議ではありますが、問題はこれらのリンク集がいつどういう意図を持ってネットに書き込まれたかです。 このリンク集が2ちゃんねるに投稿されたもので確認出来る限りで一番古いものは4月18日の16:26 (英8:26)ですが、善光寺が撤退方針が日本で報じられたのが18日の昼頃で、それが海外で最初に英国で報じられたのが英国時間18日の朝5時頃 (日本時間18日13時頃) なので、18日の夕方の書き込みならほぼリアルタイムという事になります。 同日夜までには更に書き足されリンク集が巨大化している。
それからこの書き込みが18日から21日にかけて2ちゃんねるのあちこちのスレにコピペされていますが、このリンク集がどれだけ広まっているかの目安として、この中の一文「AP通信ソースではなく、独自記事として評価」で検索すると2ちゃんねる内では654件、外部を合わせると735件ヒットします。そしてそれが「善光寺辞退を賞賛する外国メディア記事のソース」と称して投稿されている例が目立ちます。 しかし「海外メディアの絶賛報道」の書き込みは、CNN／NBC／F2が4月19日の1:20で、IDN／BBC／AE通信が4月20日の23:05なので、順番で言えばこちらのリンク集の方が先になります。 ちなみに「絶賛報道」の書き込みが『博士の独り言』さんのエントリーに影響されたのではないかという意見も2ちゃんねるかどこかで見た事がありますが、該当エントリーは4月19日の16:41でそちらの方が後になるため、こちらも関係ないという事になります。 上記のEnjoy Koreaに「ソース」と称されて投稿されたものは、2ちゃんねるに書き込まれたこのリンク集から一部が抜き出されたものという事になりますが、Enjoy Koreaでは一行目に来る筈のガーディアンの名前が抜けているなどずさんな点や、「絶賛報道」の書き込みに含まれていないメディアの記事ばかり羅列されている辺りから、「ソース」と称している肝心の投稿者がリンク先の記事を全く読んでいないと思われます。 余談： 懲りずに「偽ソース」を貼付ける人 ところで、当ブログの前エントリーの話題が2ちゃんねるで取り上げられる事になったきっかけは、アメーバニュースで前エントリーが紹介された事で、それで2ちゃんねるに5つほどトピが立ったという経緯ですが、そのアメーバニュースのコメント欄に懲りずにリンク集のコピペを貼付けている人がいます。
15番はリンク先の記事がソースにならないにも拘らず貼付けている訳で、調べもしないでゴシップを信じているのは一体どっちなのか？w 更に19番が「とても参考になりました」と書いていますが、全く無関係なリンク集を見て何が「真贋を見抜く目」なのか意味不明。 それから20番が言っている事は私は既に前エントリーで言及している訳で、結局のところアメーバニュースには当ブログのURLが表示してあるにも拘らず、批判する人に限って見にすら来ていない訳です。 他にも前エントリーにおいて「ガセの可能性が非常に高いが、ガセであると証明する事もほぼ不可能」「ここまでことごとくソースのない情報を信じろという方が無理がある」「2ちゃんねるでも巷のブログでも誰かの創作の可能性が高いという結論になっているようである」と書いているにも拘らず、2ちゃんねるの場合でも全くそれが伝わってなくて「ソースがなければ捏造と断定するのか？」など筋違いな批判をされるというケースが一部ありました。 確認をしないで信じる、確認をしないで批判するのなら最初から話にならない訳で、これでは中国人の事を笑えないです。 余談2： 海外で数千の記事が書かれたと信じている人 蛇足ですが、2ちゃんねるには「善光寺関連の記事を全て目を通したと言うには、検索しても1,000以上の記事がヒットするので、本当に全てを読んだのか」という旨の書き込みがありました。
だから私は「捏造だ」とは断定していないのにどうしてそういう話になっているのだか。それに1,121の記事との検索結果を出した本人がいつの間にか三千だの数千だの言っているし。(笑) 1000以上という数の大半はAP通信やAFP通信、ロイター通信などの記事配信メディアの同一記事が世界の英語メディアに転載されている延べ数[*1]であり、更に、問題の「絶賛記事の書き込み」より日時が後の記事はソースとなり得ないので、4月18〜20日の善光寺関連の実際の英語記事数は前エントリ−で紹介したものが確認出来る限りのほぼ全てとなります[*2]。 私が「一通り」チェックしたのは4月18-20日の英語記事であって「全ての記事をチェックした」とも「世界中全てのメディアをチェックした」とも、そんな事は一言も言っておりません。しかし常識的に考えれば、CNNもBBCもNBCもソースがなし、インドもオーストラリアもメディアの存在の確認すら出来ない中で、フランス語メディアだけが本物であるという可能性は限りなくゼロに近いと、普通はそう考えるでしょう。
おまけ： 前エントリーは「成り行きと言えども折角調べたんだからエントリーにしようか」位の普段のローカルなノリで、それも先週は出張で数日空けていたので1週間遅れのネタだったにも拘らず、当ブログ始まって以来の10000アクセス越えの凄まじい反響になって、「売名行為」とか殴り込んで来る人もいる始末でいささか驚いておりますがw、以下は前エントリーがどこで取り上げられたかのアクセス数順の上位リンク集です。大半の皆さんには好意的に扱って頂いた事を感謝致します。 いずれにしても2ちゃんねるから見に来た人数は、最大に見積もっても「ime.nu」と「アメーバニュース」の合計の376件なので、2ちゃんねるに立ったアメーバニュース関連の5つのスレのコメント数合計の1575から単純計算すれば、“最大で”4人に一人の割合で見に来た事になります。
  ご訪問有り難うございました。 日頃ランキングにご協力頂きありがとうございます。
当ブログからの引用
リンク先
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コメント
文太さん検証頑張りすぎｗ
今回の記事でも触れておられましたが、「ソースにこだわる割にソースそのものを見ても・読んでもいない」「ソース先の記事の性質については検証するつもりが全くない」といったことが多いですね。
感じ方善光寺の出発点事態は事実を伝えているだけです。それよりフィガロが日本が松明護衛隊を世界ではじめて拒絶したという記事の方が印象的でした。シナの自称護衛隊のシークレット武力サーヴィスに蹂躪されたパリ警視庁の怒りがこもっていると感じました
初期消火
「善光寺が海外メディアで絶賛」デマは岩谷さんはじめ実証的否定派の活躍で初期消火に成功しましたね。おそらく再び燃え上がることはないでしょう。
丁寧な検証をありがとうございます。
アンタレスさん
検証自体は検索作業なのでさほど大変ではないんですが、それをどのように書くかの方がむしろ悩みますね。結局のところ誤解する人は飛ばし読みしかしないか読まずに批判して来るのはいつもの事なので。
訪問者Aさん
ソースを確認しないで信じるのも、切り貼りで印象操作をするのもいずれにしても問題ですが、意図的な改変はもう論外ですね。誰もソース元を確認すらしないでそれで議論が進んでしまうのであれば、メディア発だろうが2ちゃん発だろうがブログ発だろうが、そこに異論を挟む人がいないラッキー(?)な状況においては、意図的な情報操作がいとも簡単に出来てしまうという、そういう状況も起こりうる証左であります。
K8さん
レ・フィガロのウェブサイトには該当記事は見当たらないようですが。フランス語の原文でお読みになったのでしょうか？
玄倉川さん
私としては否定派というよりも単に「信頼する根拠がない」という話なんですが、でも見たくない情報からは目を背ける人達はそれでも、ソースにならないリンク集を根拠に主張をするのでしょうか。
mmさん
こちらこそ情報提供ありがとうございました。
文太さん、丁寧なコメント恐縮です。
訪問者Aさん
携帯電話のアクセスがデフォの人達が大半を占める場であれば、短いコメントの応酬というスタイルが根付くのも必然的というかそれが合理的ではありますね。もともと環境的に長文が読みにくい人達が2ちゃんねるに集まるのであれば、リンク先を見ない人が多いという状況も起こるのかもしれないかなと思いました。
文太さん＞
新快速 播州赤穂行き さん
日本人に顕著に見られる独特な傾向があるとすれば、それは恐らく他国と陸続きの国境を接していない国独特のメンタリティ、それがいわゆる「島国根性」と呼ばれるものであると思いますが、それはつまり外国は全て海の向こうで「日本VS外国ひとまとめ」みたいな世界観と言うか、そこら変が日本人の独特な自意識過剰さや、外面ばかり良くて内側にばかり本音が向かう性癖、外に向けた表現が下手な背景にあるのではないかなとは、日本の外から日本人の言動パターンを見ていると、そんな風に感じる事もあります。
コメントの投稿トラックバック胡錦濤主席の独り言本日、胡錦濤国家主席兼総書記が国賓として来日する。人権無視で辣腕を振るった彼は、何故この時期に来日するのだろう。今更ながら、破綻した共産主義を日本へ普及させる活動のためではあるまい。 私の偏見を交えて、胡錦濤国家主席の来日思惑を彼の「独り言」風に想...
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日本の有名な仏教寺院が金曜日に、警備上の理由と中国の弾圧に会っているチベットデモの僧侶や仏教徒への同情から、聖火リレー開催計画から撤退した。長野市の聖火リレー実行委員会の篠原邦彦事務局長によれば善光寺は4月26日のリレーの出発点となる事を拒否したとの事。リレーはチベットデモに対する中国の弾圧に対して世界中で抗議を引き起こした。
【AP通信：東京／バンコク】チベットの仏教僧侶に対する中国の動きは、一週間以内に来る日本での五輪聖火リレーの開始地点を日本の寺が拒否するという事態をもたらした。長野市実行委員会の篠原邦彦事務局長は善光寺の僧侶との会合の後発表した。1998年の長野冬期オリンピックの開催地であった。
日本の有名な仏教寺院が、チベットでの中国の「抑圧」のため、来週の五輪聖火イベントへの参加を取りやめる事になった。これは長野市の聖火リレー実行委員会の篠原邦彦事務局長によって発表された。
日本の有名な寺が日本での五輪聖火リレーの開始点開催を撤回した。長野市にある善光寺は4月26日のパレードの開始点となる予定であった。関係者によれば僧侶達は安全の問題だけでなく最近のチベットの状況への憂慮も決定に影響をしたとの事だ。(中略) 
